четверг, июля 20, 2006

Сегодня, на 28-й день жизни скончалась июньская зарплата

Консилиум врачей пришел к выводу, что зарплата скончалась от полного истощения.
В течении своей короткой, но насыщенной жизни, зарплата изо всех сил пыталась накормить как можно большее количество голодных, напоить страждущих, одеть замерзающих, полностью забыв о себе.
Она, конечно, могла уйти сразу после появления на свет, но не такова была наша зарплата. Она хотела нести радость как можно большему количеству людей и максимально возможное время. Мы бы хотели называть ее Зарплатой с большой буквы З, но властьпридержащие сделали все, чтоб принизить величие зарплаты. И поэтому она навсегда останется в нашей памяти обычной, маленькой зарплатой, приносящей радость.
Я не смогу жить без нее - заявил безутешный пин-код карточки. Без нее меня очень скоро забудут. Остается только надеятся, что на место июньской зарплаты, придут другие зарплаты. И хочется надеятся, что они будут обладать таким же величием, как минимум, а то и превосходить июньскую...

53 Заметки:

Р’ 10:50 AM, Anonymous Анонимный заметил...

Как говорил Чебурашка: "Мы строили-строили и, наконец, построили - ура!"

А перефразируя: она таяла-таяла и, наконец, истаяла. Аминь...

Не в тему: тебе идёт быть собой :)

 
Р’ 11:51 AM, Blogger Трудное счастье заметил...

Ален - ты уже наотдыхалась?:))
в каком смысле - собой?;)
Ех, вот почему в конце зарплаты остается так много дней?;)

 
Р’ 12:43 PM, Anonymous Анонимный заметил...

Не наотдыхалась
никуда не ездила - не выдали зарплату, не было денег
на недельку съездила только в Харьков к бабуле... морально вымоталась
она очень скучает по нам (у меня мама харьковчанка, вышла замуж и все мы живём в Киеве)
идиотская ситуация: ни мы к ней не переедем, ни она к нам (она просто не может, там похоронен дедушка, там её подруги, знакомые, родственники... она просто затоскует без них)
я даже ничего не могла сделать, она всё время повтроряла: ты ведь не убирать (стирать, готовить, помогать) приехала, правда? ты ж ко мне просто так приехала?
а я... приехала в Киев и разревелась...
вот так

а про - в смысле собой - вот такой, не нарисованной, тициановской и ироничной )))

 
Р’ 12:58 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

А почаще ездить? насколько помню - не так далеко, не знаю, правда, как по деньгам... отрывать от столь родных мест конечно нельзя:(
а ее позвать?

хм... ну хорошо не модильяновской:) спасибо, Ален...
хоть и нелогично - не хотела мусорить блог фотками, даж отдельный завела наконец под это дело;)

 
Р’ 1:53 PM, Anonymous Анонимный заметил...

дорого :(

 
Р’ 1:59 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

а по-очереди? или пожить пригласить?

 
Р’ 2:42 PM, Anonymous Анонимный заметил...

так и делаем )))
а переживаем всё равно

 
Р’ 4:11 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

еще бы:(

 
Р’ 6:09 PM, Blogger leary заметил...

Ален, не плакай :( Я вон к ттебе дружную компанию собираю почти в гости:)
Угу, я тоже в том числе оч инфантильная. потому что не представляю маму, скажем, в другом городе:(

 
Р’ 6:42 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

а как это связано с инфантильностью? это де-факто, имхо... а вообще - километры убивают...медленно и жестоко

 
Р’ 7:31 PM, Blogger leary заметил...

а это уже не моя версия, как обычно:)
привязанность, близкие отношения при желании тоже можно списать на незрость, наверно

 
Р’ 8:19 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

ы? не оль, что-то ты тут путаешь. не связано абсолютно - не в крайностях, ибо что тошнотворнее маменькиных сынков. причем зависимость, завязанность - и привязанность - суть разное.
юлизкие отношения - точнее, способность\желание\и т.д. их поддерживать - скорее признак зрелости опять же.

 
Р’ 9:29 PM, Blogger leary заметил...

дубль два:это не моя версия.ну. нравится человеку все видеть в таком свете. раз у него иначе - так и другим не полагается. пережиток.

зависимость обычно повязана как раз с напряженными отношениями

 
Р’ 12:45 AM, Blogger Desperate Immigrant заметил...

Зарплата прожила довольно долгую, в сравнении со среднестатистической, и полноценную, жизнь. Помянем же ее добрым словом.

 
Р’ 5:45 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

ну раз не твоя идея - спорить нужно с оппонентом:)
зависимость - имхо - это вообще не хорошие-плохие отношения, а нечто другое.

Иммигрант - ех,обычно она живет значительно меньше:))

 
Р’ 7:12 PM, Blogger leary заметил...

Мы отспорились уже;) Завимость хорошая почва для плохих отношений ИМХО. Если она не уравновешивается :)

 
Р’ 1:18 AM, Blogger Трудное счастье заметил...

хм, ну для некоторых да - не особо умные люди просто э... борзеют в определенной ситуации, именно пользуясь.. но это к столь нелюбимым мной манипуляторам опять же.

 
Р’ 2:46 PM, Blogger sten заметил...

leary ты ври, да не завирайся насчёт не своего мнения.. инфантильная - ты, но не потому, что поддерживаешь отношения с родителями, а потому, что тебя, тётку здоровую в 23 года всё ещё папа содержит..

 
Р’ 3:43 PM, Blogger leary заметил...

маш, скорей, двусторонний процесс:)

а вы, друг мой...не проявляйте чудеса формальной логики што ль:)и читайте, читайте, ежели так хотЦа веское слово произнести...по делу да с грязным бельем:)не потому что, а в том числе и...причем - в первом же посте по теме.
папа? кажется, разговор о маме шел.у алены - о бабушке.

а больше всего мне понравилась реакция :) так вы это?..отстаиваете-таки принадлежность версии о патологичности близких отношений с матерью с н лет - именно вам што ль?
как показывает практика, она - узко, но распространенная. последний раз пару недель назад и слышала.более завуалировано и не в плане проехаться по мне конкретно, но контекст был тот самый...

но это уже к разговору в моем блоге. наверно.
если человек не любит танцевать,он будет утверждать, что только 14летние,не отягощенные интеллектом, по дискотекам бегают. а если любит, то и в 80 будет кружить в вальсе.
если у человека есть что-то...с родителями, любимым...да, хоть собакой :)то он будет - ценить. в обратном случае всегда найдет, как оправдать СВОЮ слепоту...
будет вешать ярлыки и пенять на гнилой идеализм как миниум. нормальная реакция самозащиты - нападение.так, наверно.

 
Р’ 4:00 PM, Blogger leary заметил...

маш, и извини за вот ЭТО в твоем блоге, естественно

хотя вот именно финальный кусочек...я об этом хотела как раз у себя писать.немного другими словами. но там-то уж точно преплетались совсем живые и узнаваемые люди.птому и были сомнения.не любая проекция. даже не любой комплимент - прриятен...
Теперь - точно не буду.

 
Р’ 4:06 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

ты знаешь мое отношение к блогам - открытое есть открытое. Не красиво упоминать ща спиной - но я не Алена, чтобы чистить посты - просто потому что якобы вляпалась.
Везде - твой выбор, личные дневники - на то и личные, чтобы не дробить - что туда надо для поддержания "индикатора личностного" а что - нет, это уже показуха получается...

 
Р’ 4:17 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

по теме:
зависимость? двусторонний? не - путаешь понятие, двусторониий процесс - изначально уже другое, отношения, если хочешь
хм, так и хочется прикопаться - Алена вроде вполне самостоятельна;) а любовь и отношения с родителями - не зависимость ни разу. Просто у всех по-разному складывается - кому то повезло, у кого-то долг (это ко мне видимо, о том, что "родственники даны нам для того,ч тобы ценили друзей"), у кого-то - юзадж, ибо не откажут.
близкие отношения с матерью - скажем так, при наличии гармонии с партнером-друзьями-своими детьми - это подарок и "повезло", причем обычно - здорово поработали над этим двое как минимум - при остальном же - это инфантильность. и не смотря на столь резкий ее тираж и модность - это достаточно жесткое и сильное заболевание времени. Неадекватнсть - потому что взрослый человек, бегущий сопли пускать к маме в ущерб своей семье-детям - мерзкое зрелище (интересно, почему то клеймят при этом в основном мужчин). и дело тут не в зависимости, а в тандеме неалекватности - не взрослеть - всегда проще, ибо делать ничего не надо - все должны, а сам - звезди потихоньку+родители, которые имеют вечного ребенка - не думая о том, что они тоже не вечные.
и ценят или нет - не всегда зависит от того, имеют ли. И собаку сюда - несколько странно приплюсовывать - животное, инсайдируемое на хозяина - что выведено и закреплено, и которое его любит по-дефолту - плохой пример наравне с остальным.
а слепоту оправлывают те, кому НУЖНЫ оправдания.и нет разницы, что именно оправдывать - непонимаение взаимоотношений, любви к танцам, или то, что "я такое" - это изначально именно оправдания. Себя. того - что не можешь. Зачем? для кого - чтобы выглядить? а ради?
а самозащита - она и есть САМО - защита, ОЛь, ты ж филолог, хоть и первый курс всего - это ж словообразование. Защищая себя - первым по сути не нападаешь - ибо защита от чего-то извне.

 
Р’ 4:21 PM, Blogger leary заметил...

гм, а ведь в куче блогов - предмодерация...а я так и не понимаю - зачем:( обижаюсь даже, наверно.
лучше была тут правка комментов, ибо от своих ошибок - саму передергивает.

не дробить?нет, я про другое немного.легко писать и говорить об асбстрактных и иллюзорных людях.которые где-то не с нами. почти не существуют:)
другое дело - говорить о тех, что рядом. у каждого же своя дозация откровенности, наверно.плюс разные представления о том, что есть "хорошо". а ситуации - общие. двоих. троих, всей компании.
скажем, моя легендарная подруга точно в обиде на меня не будет, я уверена. но все ли так?даже когда не о тебе, а созвучно просто - порой чувствительно.а ситуации - общие.

 
Р’ 4:28 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

Затем, зачем удаляют посты - если хозяин там в невыгодном свете. Оль. о чем - ты поняла. Показуха, ли трусость - а как называть, неважно.
а вот правка комментов - это да, хотя - первое мнение-решение-фраза - самы точные и честные.
нет - скорее - кому не надо - не поймет, а в таком - ну кто сказал, что об этом:) и по тексту. за что люблю фидо до сих пор, кстати.
а людей астрактных и иллюзорных - не бывает. тут скорее не "хорошо" и "плохо" - а тяжелее вынести обсуждение не в приват, а туда, где может кто-то откомментить со стороны. ляпы и ошибки - виднее.
и как ты заметила - не правятся:))

 
Р’ 4:29 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

общие ситуации, кстати - повод посмотреть с другой стороны. выводы, опыт.

 
Р’ 4:45 PM, Blogger leary заметил...

все, запуталась...причем тут алена, от кого она зависит?
зависимость - это когда ты не можешь сам и берешь извне. и потому привязан к конкретному человеку, который тебе дает. неважно - что.необязательно - материальное.но это никак не связанно с чувствами.
долг - это обязанности, это тоже ИМХО плохая основа для здравых отношений.можно отдавать этот долг - и ненавидеть лютой ненавистью. использование - с любой стороны - крайность вообще.

сопли, помощь?маш, ты мне уже говорила, что у меня плохие друзья, но они у меня - не для того. и все, кто мне близок действительно - тем более не для того.меньше всего я расчитываю на них, чтобы не обременять.как это не нелогично.и когда начинается - Расчитывания, то это просто люди в моей жизни. с которыми мы друг другу дали повод к тому.
отношения в семье? тогда. да, я инфатильная. потому что как только я поступаю по твоей концепции, то заканчивается все - грустно...мужчины приходит и уходят. дети и родители - остаются.с ними жить. если жертвовать их интересами в пользу...грустно будет потом.хотя кто-то выбирает мужа вместо существующего ребенка, например. вот что это? тоже инфантилизм?
это не тенденция, это ситуация и опыт. буду рада, когда опровергнется.

оправдания? так на практике слишком мало действительно самодостаточных людей, которых не интересует мнение...пусть не общества, близких.а мнения вполне себе рождают комплекс неполноценности.даже если твоим близким плевать, что ты не способен на то и то, потому что они ценят - за третье. человек сам себе создает иллюзию и сам с ней сражается.Героически.
или выплескивает не на того, кто первый сказал:"Вася дурак", а на всех, кто встретится в дальнейшем.
а к механизмам самозащиты...это не в филологию, увы, а в психологию.нормальных реакции всего 3:нападение. бегство и вытеснение как вариация бегства - все.

 
Р’ 4:53 PM, Blogger leary заметил...

нет, я все равно в горе...:)я про хозяина ничего плохого не писала. и про его мнение - тоже. а меня в интересный блог не пустили:(

нет, орфографию не иметь возможности править - это еще и позорно.ну, при том, как я печатаю.

нет. мне неинтересна реакция со стороны. мне проблемнее обидеть участников истории. особенно - если я ни разу не собиралась.

да. про собак же не написала:) мнение собаки меня не интересует. это у меня проблема. многие люди ТАКОЕ берут от контакта с ними, а у меня засов. но это не повод говорить, что им просто заняться нечем и они надумали.

 
Р’ 5:18 PM, Blogger leary заметил...

...и чтоб мы еще и с тобой не поспорили ;)
я не знаю, у кого как получилось. я маму стала ценить по-настоящему по единственному факту... когда у меня появился собственный ребенок.:)

 
Р’ 1:47 PM, Blogger sten заметил...

и читайте, читайте, ежели так хотЦа веское слово произнести.
я читаю, читаю.. не всем-же быть филолухами и графоманить с сомнительной граматикой ;)

отстаиваете-таки принадлежность версии о патологичности близких отношений с матерью с н лет - именно вам што ль?
s/патологичности/патологически и будет похоже на правду.. две коровы, исходя соплями рассказывающие друг другу в трубку гадости - шмешно.. нелогично, но именно шмешно.. ;)

если человек не любит танцевать,он будет утверждать, что только 14летние,не отягощенные интеллектом, по дискотекам бегают. а если любит, то и в 80 будет кружить в вальсе
о, да.. мадам беспесды спец по дискотекам ;) ну и как там 80-летние в вальсе, нормально себя промеж 14-летних чуЙствуют? ;) или костылями их задевают? ;)

нормальная реакция самозащиты - нападение.так, наверно.
ЖЖОШ! в мемориз, однозначно ;) филолух, блин ;)

лучше была тут правка комментов, ибо от своих ошибок - саму передергивает.
ага, чтобы косяки править.. ;) ты лучше сначала думай, а потом пиши, глядишь, воды меньше получится ;)

зависимость - это когда ты не можешь сам и берешь извне. и потому привязан к конкретному человеку, который тебе дает.
дошло наконец-то.. и стоило понтов на полстраницы разводить ;) теперь дело за маленьким - чтобы дошло, что взрослый человек ОБЯЗАН себя содержать - и "будет тебе щасье, много-много щасья" (с) ;)

 
Р’ 4:49 PM, Blogger leary заметил...

...мачо не плачут...
занавес.респект тебе, чувак, за свежие идеи.особенно понравилось - про обязан.внимание, вопрос:так все-таки...обязательства каждый берет на себя и это вопрос его совести или они возлагаются на него - социумом?
или как кому удобней? хочешь - требуй от себя столько же, сколько от других;хочешь - сам за себя отвечай и не оглядывайся на других, пусть себе развлекаются;а хочешь - свои опусти и требуй от всех остальных и побольше?:)
вопрос абсолютно абстрактный.к тому, что у меня дома бардак и сколько ты куришь, как и к прочему, - отношения не имеет.а то, не дай джа, опять на свой счет примешь.:)

 
Р’ 5:07 PM, Blogger leary заметил...

я тебе ситуацию придумаю, чтоб неповадно было цепляться за данности.

вот живет, скажем,девушка,у которой вполне себе счастливый брак и любимый муж и не особо любимые родители в комплект.с которыми общение сведено до миниума, а пользы так от нее вобще только вред.и зарабатывает одномоментно инвалидность. без разницы - каким образом. муж возиться не желает и уходит.как по-твоему логичнее всего вести родителям:а)сказать, что с мальчиком зажигала и дочерних обязательств не исполнила. так что в сад...к мальчику;б)возьмут на себя и будут что-то делать, сколько надо. потому что их принципы - это их, а ее - ее, и они не могут позволить себе забить, даже если б она именно так и сделала, ежели поменять их местами;в)будут заходить разок в месяц и забирать большую часть ее пенсии - пусть исполняет дочерний долг и поддерживает престарелых родителей. а все остальное - не колышит, не их проблемы?

 
Р’ 6:28 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

долг - это обязанности, это тоже ИМХО плохая основа для здравых отношений.можно отдавать этот долг - и ненавидеть лютой ненавистью. использование - с любой стороны - крайность вообще.
у адекватных взрослых людей - долг - это де-факто, это то, что есть - основа или нет отношений - вопрос некорректно поставлен, ибо если брать отношения родители-дети - там долг - просто есть. он не может быть ни основой, ни грузом, ни чем-то еще - то именно аспект, данность и то, что должно быть - опять же ребенок не просит его рожать, почему рожаешь- вопрос десятый. а к родителям - личностное уже сугубо.

маш, ты мне уже говорила, что у меня плохие друзья, но они у меня - не для того.
хм, люди которые изчают и которых ты не интресуешь - по факту "мужраспугал"или "ребенкародила" или "хожукудаторедко" - бесспорно крайне достойные люди, это выбор - кого наызывать друзьми, я, кстати, не говорила, что плохие, я говорила что "такие, которых можно распугать/потерять" :) так а для чего - не для этого?

и все, кто мне близок действительно - тем более не для того.меньше всего я расчитываю на них, чтобы не обременять.как это не нелогично.и когда начинается - Расчитывания, то это просто люди в моей жизни. с которыми мы друг другу дали повод к тому.
отношения в семье? тогда. да, я инфатильная. потому что как только я поступаю по твоей концепции,

а у меня есть концепция?? ой - а какая?
то заканчивается все - грустно...мужчины приходит и уходят. дети и родители - остаются.
в первоисточнике там про родителей ничего не было, а концовка была "количество детей- растет". только чисто так - друзья если и уходят - то все же в мир иной если только. если - друзья

с ними жить. если жертвовать их интересами в пользу...грустно будет потом.хотя кто-то выбирает мужа вместо существующего ребенка, например. вот что это? тоже инфантилизм?
нет, цензурно - скотство и .. хм, не подобрать, в общем - из серии - некоторых надо кастрировать;)


это не тенденция, это ситуация и опыт. буду рада, когда опровергнется.

кем? все - извне? имхо - самому опровергать- интереснее:)

даже если твоим близким плевать, что ты не способен на то и то, потому что они ценят - за третье.
оль, ну хоть раз расскажи - что же это за загадоное третье-то такое? сори - отвлеклась, а близкие именно должны ЦЕНИТЬ за что-то??

а к механизмам самозащиты...это не в филологию, увы, а в психологию.нормальных реакции всего 3:нападение. бегство и вытеснение как вариация бегства - все.
я пас - с какого перепугу такой набор основных трех реакций?

орфографию не иметь возможности править - это еще и позорно.ну, при том, как я печатаю
так орфография ж, не опечатки. правка - убьет половину теста;)

если человек не любит танцевать,он будет утверждать, что только 14летние,не отягощенные интеллектом, по дискотекам бегают. а если любит, то и в 80 будет кружить в вальсе
о, да.. мадам беспесды спец по дискотекам ;) ну и как там 80-летние в вальсе, нормально себя промеж 14-летних чуЙствуют? ;) или костылями их задевают? ;)

так, пустите спеца по клубам в обсуждение - ибо 2 года пиара:))) 80летнии - тоже танцуют, да так, что костыли летят -но это тусовки из серии "кому-куда за...";) да и кстати, с костылем вальс танцевать очень удобно, особенно когда партнеров не хватает, ведь по статистике мужчины живут меньше ;) кста, Оль, а в москве часто в клубах - не спец - танцуют вальс?;) "тогда мы идем к вам"(с) :)))

занавес.респект тебе, чувак, за свежие идеи.особенно понравилось - про обязан.внимание, вопрос:так все-таки...обязательства каждый берет на себя и это вопрос его совести или они возлагаются на него - социумом?
типа чувиха, ты не рубишь ;) обязанности, возлагаемые социумом - это те, что относительно социума - в нормальном обществе, ессно - остальные - возлагаются на индивидуума его мозгами. то, что социум насильно регулирует эти обяанности - показатель неадкватности, болезни социума - по сути проще говоря - муштра тех низов кто на саморегуляцию не способен.

по ситуации, тобой описанной:
моральные качества мужа - за кадром, а у родителей имхо - один вариант - это их ребенок. не до 16/18/21/диплома/брака - а на всю жизнь, по дефолту - и это та ситуация, когда принципы-принципами, а ребенку необходима помощь.
при том, кстати - а что за инвалидность в твоей ситуации - голову отшибло?;) если нет - то девушка вполне после периода реабилитации работает и обеспечивает себя и ребенка. думаю, у всех есть знакомые в похожих ситуациях.

 
Р’ 7:27 PM, Blogger leary заметил...

не знаю, маш. если отношения основаны только на долге - для меня это все-таки совершенно не то.это проблемы какие-то внутренние.
я даже не уверена, что такой долг нужен объекту. если есть - альтернатива.

гм. а они должны говорить в течение 3 лет регулярно через день:нет, ты с нами пойдешь, и плевать нам, что у тебя дома? а если что не так - прибегать, бросая ту же работу, скажем?
ты в этом видешь проявление дружеских чувств? ну. тогда извини. тут я, видимо, не потребитель ни разу.
мне вон обидно было, когда у меня подруга не понимала, почему я не хочу в карелию развеяЦЦа именно что.как это - подруга и такого не понимает.пусть она именно обо мне думала.

для меня друзья - это те, с кем рядом лучше просто так. не по факту того, что они тебе делают.и с любимыми тоже.с кем нормально - молчать.с кем можно блюсти автономию или открываться - как хочешь, можно по-всякому-, чьи интересы учитывать - надо.и которые при этом всегда - рядом. вот это и есть самое главное - третье.а третье может быть разным.
это то, что МНЕ важней.то, ради чего я наименее важное вполне спокойно закрою глаза.
а делать-развлекать - это приятели.это те, с кем ты не считаешься до конца, кто тебе особо не важен.и тоже, пожалуйста, без жертв. если им тоже в данный момент удобно - великолепно. а так...


учебники по психологии сдала - извини. могу притащить кого-нибудь из общих знакомых, кто в этом более плотно, чем и я, и ты. и он скажет, как правильно.последний раз слышала от мальчика с дипломом психфака, который работает психологом же.

про танцы? а при чем тут - клубы. я и говорю про обобщение-перевод стрелок, когда одно понятие подменяется другим.в корыстных целях вполне.нормальная такая манипуляция, встречается - очень часто.опять же в любой популярной книжонке по психологии - описана.

ну, приехали. а я как-то всегда была за свободу воли прежде всего.сам выбираешь - сам голову о косяки разбивай.и предоставь другим ту же возможность.благо все равно на слово вряд ли поверят.и только скажи, что есть легкие пути, где все так замечТательно и в розовых красках.
спорю, собственно, не потому, что не согласна с тезисом. а потому что манера "истина в последней инстанции" как-то не впечатляет абсолютно.о чем сто раз и говорила.
обязан? кому? ИМХО только себе для собственного внутреннего комфорта.не изменять - это плохо, потому что в книжке так написано и потому что Вася с Сережей так считают? или потому что тебе это может принести лишние проблемы житейские? или потому что не можешь внутренне принять и жить спокойно? или вообще не плохо, а это враги придумали? и пока ты не ответишь на эти вопросы хотя бы себе - грош цена твоим суждениям.и ответы, кстати, не у всех совпадают в итоге.Единная концепция - это в Библию штоль тогда...

по ситуации - это твой вариант, я с ним давно уже знакома.но мне ж мнение третьей стороны интересно, коли столько страстей.

гм, ты так домысливаешь хорошо:)никого не интересует, что будет через н времени - а сроки установить - сложно -, когда она выздоровеет/реабилитация произойдет, вопрос о здесь и сейчас на неопределенный срок. столько всего бывает в жизни интересного:рак крови,инсульт, менингт с последствиями, что хочешь - выбирай...а где там про ребенка было? нет у нее ребенка, зачем еще отягощать все и запутывать. героев четверо:девица. папа с мамой и мущщщ...да и тот уже не в счет.

 
Р’ 11:43 AM, Blogger leary заметил...

(потянувшись)а знаешь. мне подумалось...что в контексте того, от чего (вернее, как оно пишется и по какому поводу) мы вновь перешли к обязанностям, дискуссировать - деструктивно...
убирать ничего не буду, все равно самую "обидную" цитату вытащила и следующая порция мне по дефлоту, что я там не напишу.

про друзей я тебе все-таки отдельно напишу в блоге как-нить. более по делу.

сейчас еще раз дочитала про регуляцию общества. правильно, все хорошие римские мальчики любить наставники - должны. в том числе и физически.
ведьм - на костер.какой рядовой строитель коммунизма думает мещански о быте, а не о благе общества?ф топку.
и кого я не люблю в итоге? не поверишь - общественников с их бурной деятельностью по упорядочиванию:)

 
Р’ 5:46 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

знаешь, если 3 года прибегать и говорить
"нет, ты с нами пойдешь" - это уже диагноз все же, тот, что под питером ввиде приюта - мбецильность. вроде ж не по 5 лет, чтоб не понимать ситуацию - я не буду тащить в клуб подругу, которая только родила - я найду
время заехать пообщаться, возможно - уже теперь - дам ей кусочек свободного времени
на себя. и это - не "надо", это хочется, потому
что она близкий и дорогой для меня человек,именно поэтому я так плохо переношу то, что
часть друзей - так далеко сейчас.
а "прибегать, бросая ту же работу, например" - если что-то случилось - точно так же по-дефолту. Как и поймется, если прибежать - не сможешь.
поэтому НАДО учитывать интересы - это уже обязаловка. Они учитываются - потому что человек дорог. по-дефолту. когда думается о нем - чуть больше, чем о себе. как минимум. ну и никто общения не отменял - а почему подруге про карелию не объяснить - телепатов все же нет, может сразу же проще было?
"популярные книжонки" - давно уже в руки не беру, ибо даже под развлекалочкуне тянет после копания в этом профессионально, поэтому психолуха - приводи;)они почему-то от меня быстро сбегают:)) или не суются, зная чем занималась - я все же психиаторов больше уважаю - не столь обрезано-развлекательное у них образование:) пока видимо чисто исторически тех, что так приняты на западе как "а не хотите ли об этом поговорить" у нас еще не могут подготовить, ибо русская (и советсткая в том числе) школа психологии - более органична и приближена как к физиологии, так и к психиатрии именно. недаром аналитика - считается ведущей в мире:) так что видимо по сданным учебникам (кста, не забудь год выпуска их еще;)) проходили вы ее мимо:)) ибо основных реакий у организма - именно основных и основопологающих - две: возбуждение и торможение, а вписывать если уж говорить про нападение-бегство и вытеснение - то первое сливается с третьим и называется агрессией, второе - механизмом самозащиты (по реактологии именно), а третьего ты вообще не назвала:) мальчики в студию:)
а про Васю с Петей - ты опять уходишь в оправдания. Не потому что плохо-вася-проблемы - а потому что вот так - не мое. мне - не подходит. для меня - неправильно. а на Васю с Петей, собственно.... сама понимаешь:) именно в этом - уважение к человеку. За то как живет. жизненные принципы это, чтоли, если более обощено...
и с единой концепцией - тогда уж в пятикнижие, как источник всего, если уж туда:)
Про ситуацию - слу, точно домыслила:)ок - тогда ситуация еще проще - раз ребенка нет. и не про сроки разговор - я же написала, что имхо - у родителей нет вариантов - ребенку нужна помощь. и все. есть родители и их дочь. а у тебя есть варианты? чтобы не было - рожая, родители берут на себя ответственность за СВОЙ выбор - дать жизнь. и отвечают за него.
если не брать вариант менингита с определеными последствиями - как раз то, что я и писала - живет дальше, выкорабкивась из сложившегося. родители помогают - но немного, в принципе - часто сходит на нет. в случае "проблем с головой" - там все хуже, имбо - недееспособность (гы, вспоминая нашу конституцию - невольно хочется сказать, что и без проблем с головой - недееспособных - хватает) - и на родителей падает груз более тяжелый. имхо - в разы. А что тогда с теми, кто сознательно оставляет малыша-дауна? это тоже - Вася\Петя сказали, совесть социумом навязанная?
"все хорошие римские мальчики любить наставники - должны. в том числе и физически" хм, поделись книжкой, где такие интересные вещи пишут:)) раритет, блин - все, что помню про регуляцию общества - как-то сюда - "моя твоя не понимать":)))
а "торвальдсен" - просто растиражирован. Времена - и их кайма. ничего особенного. костер ли, Гулаг, пуля...вдаваясь и поминая Гумилева - естественный контроль. куда от него (хоть и не любят его эту теорию.)
общественники..не знаю... как неформал по жизни - не особо лю и не особо сталкиваюсь... но они для меня - безобидны...

 
Р’ 12:46 PM, Blogger Michael de`OZ заметил...

вначале я попытался почитаь ваши каменты. Честно старался. Но по теме только Desperate Immigrant
Потом я совсем запутался кто кро что и о ком говорит. Предлагаю вам про родителей и детей отдельные эссе написать. Вот прямо по каждому затронутому вопросу. Хорошо подумайте и напишите.

 
Р’ 1:09 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

Озз, ты заплутал в дебрях дискуссии:)
Что именно написать?:) мы вообще немного о другом говорили%)

 
Р’ 11:21 PM, Blogger leary заметил...

ну, маш...тогда твой упрек в том, а-почему-ты-сидишь-скучаешь-и-где-твои-друзья как-то себя не оправдывает;) вот именно что при делах, а я эти два месяца - как раз нет.и кризиса у меня тоже нет.так уж - получилось.и естественно, везде, где они бывают...разделить...меня зовут:)
и если я хочу на крылья, а не в синагогу, то енто мои проблемы.насиловать ТАКИМ я точно не буду.что, больше поводов встретиться нет?;) и тут именно приятелей подключать.
а так - как у всех...ко мне приезжали, когда женька была мелкая, хоть я и говорила:а в кафешке-то ВСЕМ удобно, я после универа доезжала до больницы.мне простили, что я появилась на концерте группы через полгода ее существования в клубном формате.ну, и...до бесконечности:)
честно говоря, все мы хотим. как в 17.но...может, лет через 7, когда у всех будут семьи и дети во вменяемом возрасте.но это еще надо, чтоб мужья были...ну, такие же:)

маш, значит, ты материалисткадо мозга и костей и за советскую концепцию сугубо? нет, мне она тоже близка...но я никогда полностью всего не принимаю. она ж даже не последний этап.но честно...у меня социальная - только в следующем году, там уже связки пойдут. а пока с дилетантским уровнем - не мне спорить. мальчик появиться - свистну, конечно...
хочу психиатара и хирурга в друзья...ух..

маш, правильно, ты выбираешь вариант номер 3, кажется. опираясь на свою совесть. а я тоже васю-петю не люблю и общественное мнение со всеми концепциями. и выбираю тот. что номер 2, кажется...про житейское:)именно сейчас.безотносительно измен, а вообще, по жизни:)
но все ведь жизненно. вплоть до последнего.:)у кого-то работает, человек живет и счастлив.

книжкой? а в античку, в эпоху падения...:)

куда от контроля? да никуда.просто, если есть возможность и не все так трагично. то выбирать, что ТЕБЕ более ценно...

общественников я игнорирую обычно, списывая на скудоумие и неумение по сторонам оглядеться.но и проповедей обретенных истин...в определеннной форме. не люблю все равно. а уж если они в духе времени сугубо...то у меня вместо максимализма подростковый же негативизм проявляется

но миша прав...мы уже опять полезли в дебри и без полстакана извне...ни понять определенно:)

 
Р’ 3:22 PM, Blogger sten заметил...

---заведомо бред пропускаю---

про обязан.внимание, вопрос:так все-таки...обязательства каждый берет на себя и это вопрос его совести или они возлагаются на него - социумом?
вопрос очень интересный.. с одной стороны, вроде как возлагаются, с другой - не обязательно их на себя возлагать, не возлагающие, в твоём случае, в больших количествах можно наблюдать спящими на площади трёх вокзалов.. Так что, скорей, вопрос морали и самоуважения..

а хочешь - свои опусти и требуй от всех остальных и побольше?:)
ага, а $100 - это 3000 рублей, шо-то мне это напоминает ;)


вот живет, скажем,девушка,у которой вполне себе счастливый брак и любимый муж и не особо любимые родители в комплект.с которыми общение сведено до миниума, а пользы так от нее вобще только вред.и зарабатывает одномоментно инвалидность. без разницы - каким образом.
тут я абсолютно согласен с Машей.. ну и есть знакомая девушка, которая с детства передвигается сугубо на коляске, что ей абсолютно не мешает вполне себе работать художником-аниматором на студии мультипликации и её зависимость от родителей - минимальна.. Так что если не "голову отшибло", то можно ответить прописной истиной, что тот, кто хочет - ищет возможности, тот, кто не хочет - ищет причины..

трудное счастье
у тебя хоть под каждым постом "ППКС" пиши, я столько цитировать не буду, но, однозначно, подписываюсь ;)

 
Р’ 3:25 PM, Blogger sten заметил...

(потянувшись)а знаешь. мне подумалось...что в контексте того, от чего (вернее, как оно пишется и по какому поводу) мы вновь перешли к обязанностям, дискуссировать - деструктивно...
деструктивно - это потому, что не в очень красивом свете себя выставила и сказать в защиту себя особо нечего? штож, бывает ;)

 
Р’ 4:35 PM, Blogger leary заметил...

ну, собственно, ты всегда грамотно умел перводить стрелки и не отвечать на неудобные тебе вопросы:)похвально и очень удобно, жаль, что так и не научил.:)
а про "красивость".ой, точно удержусь от замечания;)

 
Р’ 4:52 PM, Blogger sten заметил...

Это на который вопрос я не ответил? про "внимание, вопрос:", вроде, тема раскрыта ;)

 
Р’ 4:53 PM, Blogger leary заметил...

про твое конкретно отношение к обязанностям.

 
Р’ 1:58 PM, Blogger sten заметил...

чукча не читатель, чукча писатель? (с) ;)
собсна, "читайте, читайте, ежели так хотЦа веское слово произнести" (с) :-D

 
Р’ 1:09 AM, Blogger Трудное счастье заметил...

ну, маш...тогда твой упрек в том, а-почему-ты-сидишь-скучаешь-и-где-твои-друзья как-то себя не оправдывает;) вот именно что при делах, а я эти два месяца - как раз нет.и кризиса у меня тоже нет.так уж - получилось.и естественно, везде, где они бывают...разделить...меня зовут:)и если я хочу на крылья, а не в синагогу, то енто мои проблемы.насиловать ТАКИМ я точно не буду.что, больше поводов встретиться нет?;) и тут именно приятелей подключать.
мы с тобой видимо друг друга не поняли, я про это и говорила - что друзей не ломают и не уговаривают, а про хороших-и пр, я говорила о том, чо такая причина как "не могу пойти" "ребенок" и пр - не может ДРУЗЕЙ распугать, как и прочее


честно говоря, все мы хотим. как в 17.но...может, лет через 7, когда у всех будут семьи и дети во вменяемом возрасте.но это еще надо, чтоб мужья были...ну, такие же:)
не все оль, поверь уж:) вот чего-чего, а возврата в детство - подростковое - не хочу точно. особых бонусов в 17 по сравнению с 23 - не вижу. Абсолютно. Покажите мне:))

маш, значит, ты материалисткадо мозга и костей и за советскую концепцию сугубо?нет, мне она тоже близка...но я никогда полностью всего не принимаю. она ж даже не последний этап.но честно...у меня социальная - только в следующем году, там уже связки пойдут. а пока с дилетантским уровнем - не мне спорить. мальчик появиться - свистну, конечно...хочу психиатара и хирурга в друзья...ух..
я?? за совесткую?? не - идея была хорошая. 10 заповедей на новый лад - и столь же не сбыточные. А идеологию - любую - не переношу на дух резко.Связки - угу, там уже интереснее:)"мы этих кошек душили-душили, душили-душили"хм, ну я на психиатора не потяну, психоаналитик с военмеда:)) хирурги - более циничных людей не существует:))

куда от контроля? да никуда.просто, если есть возможность и не все так трагично. то выбирать, что ТЕБЕ более ценно...
мне? около меня - люди.... и в первую очередь я отталкиваюсь - от них. потом уже - эгоизм...

маш, правильно, ты выбираешь вариант номер 3, кажется. опираясь на свою совесть. а я тоже васю-петю не люблю и общественное мнение со всеми концепциями. и выбираю тот. что номер 2, кажется...про житейское:)именно сейчас.безотносительно измен, а вообще, по жизни:)но все ведь жизненно. вплоть до последнего.:)у кого-то работает, человек живет и счастлив
а что есть счастье? как определить - есть оно - или нет? или - честность? или - что-то?

но миша прав...мы уже опять полезли в дебри и без полстакана извне...ни понять определенно:)
кому не понятно - не участвует в дебатах видимо:)

Так что если не "голову отшибло", то можно ответить прописной истиной, что тот, кто хочет - ищет возможности, тот, кто не хочет - ищет причины..
ППКС, но ты на редкость многословен;) подписываться - тоже тру, но все ж интересует озвученное мнение;)Оль, Стен - а вот и не подеретесь (с)

 
Р’ 11:21 AM, Blogger leary заметил...

короче говоря, трое человек - это мой предел всегда был,эгоизм и жертвенность-крайности;деятельностный подход made in USSR;и вообще я устала спорить.
по мне - очень даже тру версия.мне понравилась планка и итоги, если не тянешь.она ж не сугубо окружающих вроде;)

 
Р’ 12:22 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

ех, слила столь интересную дискуссию:(

 
Р’ 12:41 PM, Blogger leary заметил...

маш, да, пожалуйста, только - без меня уже :)
или ты про деятельстный подход и психиатрию?;)

 
Р’ 2:13 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

Да я вообще:)) ладно - закрыли так закрыли:)

 
Р’ 5:57 PM, Blogger sten заметил...

leary
Слив зощитан (с) ;)
тема закрыта

 
Р’ 5:37 PM, Blogger Трудное счастье заметил...

yes, thanks, it's really interesting for me

 
Р’ 4:00 PM, Anonymous Анонимный заметил...

Hey what a great site keep up the work its excellent.
»

 
Р’ 2:41 AM, Anonymous Анонимный заметил...

Hi! Just want to say what a nice site. Bye, see you soon.
»

 

Отправить комментарий

<< Обратно